#10 - „Psst... verrat es keinem!“ – Das Gewicht der Geheimnisse

Timo: Willkommen zur neuen Folge von Coffee Chaos Clarity, eurem Podcast,

Timo: bei dem wir beim Kaffeetrinken versuchen, das Gedankenchaos zu sortieren und Klarheit zu finden.

Timo: Sylvie, was ist unser Thema heute?

Silvi: Das Thema heute ist Geheimnisse.

Timo: Uh.

Timo: Sagen umwoben, jetzt bräuchten wir so einen Einspieler mit Geheimnismusik.

Timo: Oder auch Horrormusik, weil Geheimnisangst.

Silvi: Vielleicht finden wir noch was Passendes, was wir so hinten dran legen können.

Timo: Ich gucke mich nachher mal um danach.

Silvi: Alles klar.

Timo: Geheimnisse. Ja, was ist denn ein Geheimnis aus deiner Perspektive?

Silvi: Ähm...

Silvi: Ja, ich habe überlegt, was ist überhaupt unsere Definition, weil so im Vorgespräch

Silvi: hatten wir schon mal, reden wir auch über Geschäftsgeheimnisse oder nur so persönliche,

Silvi: zwischenmenschlich und da haben wir ja gesagt, nee, wir gucken eigentlich nur

Silvi: da drauf, so über diese typischen Situationen.

Silvi: Man erzählt jemandem was und dann aber, ah, verrat es keinem.

Silvi: Oder vielleicht auch selber das Gefühl von, das darf man nicht erzählen.

Silvi: Und ich habe mal bei Wikipedia reingeschaut, wie da das Geheimnis definiert

Silvi: ist. Und hier heißt es, ein Geheimnis ist eine Tatsache, die nur einer Person

Silvi: oder einer beschränkten Zahl von Personen bekannt ist.

Silvi: Es soll einer anderen Person bzw.

Silvi: Personengruppe nicht bekannt werden. Die entsprechende Information wird häufig

Silvi: absichtlich in einem kleinen Kreis eingeweihter gehalten.

Silvi: Sie kann durch äußere Umstände auch vollkommen verloren gehen.

Silvi: Ja, soviel zur Definition.

Timo: Habe ich mich noch nie beschäftigt, Definition von Geheimnis.

Silvi: Aber dir fallen bestimmt Beispiele dazu ein, wo vielleicht jemand zu dir gesagt

Silvi: hat, verrat es keinem oder du hast das gesagt.

Timo: Ja, also als Beispiel habe ich...

Timo: Ich habe gekündigt von der Arbeit, aber erzähle es noch keinem,

Timo: weil man da vielleicht auch Angst hat vor Reputationsfluss oder wenn man es umdreht.

Timo: Mir wurde gekündigt zum Beispiel.

Timo: Das kann natürlich auch schambehaftet sein.

Timo: Man hat Angst, was draus gemacht wird, aber man muss die Information oder möchte

Timo: die Information auch loswerden.

Timo: Und dann kann man es einer Vertrauensperson erzählen, um da auch für sich so ein bisschen,

Timo: und das hatte ich auch nochmal im Vorgespräch, wo man oder mir auch aufgeschrieben,

Timo: das Geheimnis dann auch eine Bürde sein kann, diese mit anderen teilen.

Timo: Und das finde ich ein ganz gutes Beispiel, was dazu passt, wo du gesagt hast,

Timo: zu dem gewisser Personenkreis, das absichtlich dann verschlossen bleibt oder

Timo: nicht weiter verbreitet werden soll. Willst du dir noch ein Beispiel ein?

Silvi: Ja, ich dachte jetzt gerade in Bezug auf dein Beispiel, damit ist also auch

Silvi: eine hohe Erwartung an die Person, der du es erzählst oder die Personen,

Silvi: denen du es erzählst, dran geknüpft.

Silvi: Ein Vertrauen setzt es voraus, dass in dem Moment, wo du das erzählst,

Silvi: diese Personen das auch nicht weitertragen.

Silvi: Ja, und das ist mir dazu noch eingefallen. passt das für dich,

Silvi: dass du sagst, du hast dann diese Erwartungen an die Menschen.

Timo: Ja und Erwartung, also ich würde das mit, ja, Frage mit Ja beantworten.

Timo: Aber es gibt natürlich explizite und implizite Erwartungen und natürlich auch

Timo: einen gewissen Kontext. Was meine ich damit?

Timo: Implizite Erwartung ist ja dann, man sagt nicht behaltsfittig,

Timo: sondern man hat in einem gewissen Kontext einen sehr guten Freund,

Timo: eine sehr gute Freundin, die man schon ewig kennt, mit denen man alles teilt.

Timo: Und dann erwartet man bei so einer Information, obwohl man sie nicht klassifiziert

Timo: hat, ob sie confidential ist oder nicht, dass die Person das nicht weitererzählt.

Timo: Natürlich kann man das auch nochmal explizit sagen, indem man vorher sagt,

Timo: pass auf, jetzt kommt eine Information, die ich nicht weiter verbreitet sehen oder hören möchte,

Timo: und erzähle es keinem weiter. Es ist ja dann auch meistens so,

Timo: dass man dem vorausschiebt und der Person das dann mitteilt.

Timo: Und was ich da auch nochmal wichtig finde, wenn man das teilt oder auch sagt,

Timo: dann kann man natürlich auch die Person fragen.

Timo: Hey, pass mal auf, ich habe hier was, das soll nicht weitererzählt werden.

Timo: Ist es okay, wenn ich dir das mitteile? Kannst du damit umgehen?

Silvi: Das finde ich voll schwierig, weil ich,

Silvi: Du sollst also eine Aussage darüber treffen, dass du das für dich behalten kannst,

Silvi: ohne zu wissen, worum es geht.

Silvi: Und möglicherweise bringt dich das ja auch in einen Interessenkonflikt.

Silvi: Also es kann ja sein, du teilst ein Geheimnis,

Silvi: das eine andere Person betrifft und dann hat die Person, mit der du das teilst,

Silvi: einen Loyalitätskonflikt, weil sie sagt, ich sehe das eigentlich nicht so,

Silvi: dass das geheim bleiben sollte, sondern wir müssen die Person darüber aufklären.

Silvi: Und es kann durchaus dann ein Interessenkonflikt entstehen, den man vorher gar nicht bewerten kann.

Silvi: Wenn du jetzt zu mir sagst, ja, ich möchte dir gerne was erzählen,

Silvi: ist es okay, dass du es für dich behältst und dann überwiegt vielleicht sogar

Silvi: meine Neugier und ich sage, ja klar, auf jeden Fall kannst du mir vertrauen.

Silvi: Und dann erzählst du irgendwas, wo ich sage, ey, nee, sorry,

Silvi: da ist noch jemand davon betroffen, das kann ich nicht für mich behalten.

Timo: Ja, und das macht es gerade super schwierig, weil du gesagt hast,

Timo: teasern oder vorher sagen,

Timo: wenn du es dann schon angeteasert hast oder du musst dir dann auch ein Beispiel

Timo: nennen oder es ist ja schwierig, das neutral zu formulieren,

Timo: ohne dass die Person auch dann nicht neugierig wird.

Timo: Und dann nochmal zu sagen, nee, das möchte ich jetzt nicht.

Timo: Das ist auch schwer in der Situation, weil es ist ja vielleicht eine potenzielle

Timo: Vertrauensperson, in der man das teilt.

Timo: Und man will auch, das hat bestimmt auch was mit Enttäuschung zu tun.

Timo: Der Person dann nicht sagen zu müssen, das behalten wir jetzt für dich,

Timo: ich will das gar nicht wissen und auch wie gesagt dieses neugierig machen.

Timo: Wenn man es anteasert, dann ist es auch schwierig, dann bei einem Nein das dann

Timo: nicht weiter zu verraten oder der Person, die man gefragt hat,

Timo: dann hat man nicht mehr so viele Möglichkeiten, Nein zu sagen, glaube ich auch.

Silvi: Und wo du das gerade sagst mit dem Anteasern, da fallen mir so Situationen ein,

Silvi: dass Leute eben sagen, ich weiß gar nicht, ob ich das erzählen kann und so ein Gefühl von,

Silvi: ja, aber okay, du bist meine super Vertrauensperson.

Silvi: Und um dann aber auch im Nachgang vielleicht sagen zu können,

Silvi: ja, ich bin ja nicht schuld.

Silvi: Ich habe gedacht, der Person könnte ich vertrauen, der hat es jetzt doch weitererzählt

Silvi: oder so. Und ich sage dann halt meistens, ja gut, dann behalt es einfach für dich.

Silvi: Also ich will das gar nicht.

Timo: Aber so Personen, finde ich, wenn dieser Satz so fällt, wie du gerade gesagt

Timo: hast, ist das für mich auch ein bisschen ins Rampenlicht stellen wollen.

Timo: So auch einfach, ich weiß, was du nicht weißt.

Timo: Und dann einfach zu versuchen, dann auch die Person neugierig zu machen,

Timo: auch in diesen Strodel und diesen Rampenlicht mit reinzuziehen.

Timo: Und sich auch da ein bisschen hervorzuheben, habe ich immer das Gefühl.

Timo: Und dann, ich glaube aber, also ich würde es bei mir auch sehen,

Timo: dass ich dann sage, ja nee, dann erzähl es mir bitte nicht, es interessiert

Timo: mich jetzt auch gerade nicht nur, weil du jetzt vielleicht Gerüchte oder dich

Timo: ins Rampenlicht spielen möchtest,

Timo: und dann halt auch ist es auch nicht so wichtig, dann zieh mich da nicht rein,

Timo: aber wenn du dann wieder einen Kontext wechseln, wenn es ein guter Freund ist,

Timo: ein vertrauliches Gespräch oder eine gute Freundin und es ist nochmal was anderes,

Timo: glaube ich, dann geht es wieder in die Richtung zurück, die wir gerade eben

Timo: schon versucht haben zu beleuchten.

Silvi: Ja, du hast doch gerade Enttäuschungen angesprochen. Und ich frage mich da,

Silvi: kann ich die Verantwortung dafür wirklich auf die andere Person schieben?

Silvi: Und ich denke nicht, weil ich bin der Meinung, unabhängig vom Vertrauensverhältnis, Also na klar,

Silvi: es gibt Sachen, die soll man vielleicht nicht erzählen oder die sind irgendwie schambehaftet.

Silvi: Keine Ahnung was. Man weiß ja aber schon, wer sind die Menschen,

Silvi: die potenziell nichts für sich behalten können und wer sind diejenigen, die das können.

Silvi: Also da, finde ich, muss man schon mal für sich selber diese Entscheidung treffen,

Silvi: wem sage ich es und wem nicht.

Silvi: Und ich denke aber in dem Moment, wo ich das dringende Bedürfnis habe,

Silvi: jemandem was zu erzählen, weil ich es nicht für mich behalten kann,

Silvi: Finde ich das eigentlich frech, der anderen Person, der Person,

Silvi: der ich erzähle, genau diese Bürde aufzulasten.

Silvi: Der dann zu sagen, aber verrat es keinem.

Silvi: Also die soll was machen, was ich selber nicht schaffe.

Silvi: Und der Gedanke hilft mir, mich davon zu lösen, weil ich einfach sage,

Silvi: in dem Moment, wo ich es jemandem erzähle, gehört es mir nicht mehr.

Silvi: Wenn ich nicht will, dass es jemand weiß, ja, dann muss ich halt für mich behalten.

Timo: Erzähle ich es gar nicht. Das finde ich auch ein wichtiger Punkt.

Silvi: Und das ist natürlich blöd, es gibt genug Themen, wo es natürlich auch hilfreich

Silvi: ist, mit jemandem zu sprechen, aber dann muss ich auch ganz klar sagen,

Silvi: okay, dann gehört es mir nicht mehr.

Silvi: Ich kann das dazu sagen, hey, ich fände es wünschenswert, dass es jetzt nicht

Silvi: groß rumgetratscht wird oder so, aber es gehört mir nicht mehr.

Silvi: Es ist nicht mehr unter meiner Kontrolle.

Timo: Ja, und das macht es auch einfach, finde ich, dann sich dafür zu entscheiden,

Timo: wie du gerade sagst, ob ich es gar keinem erzähle oder ob ich es den Leuten

Timo: rausgebe und erzählen kann.

Timo: Und was mir dann auch einfällt dazu, es hat ja auch eine gewisse Eigenverantwortung zu tun.

Silvi: Total.

Timo: Wenn man über Geheimnisse spricht oder sich überlegt, die zu erzählen,

Timo: dann kann man sich Gedanken machen, ob ich, ob das der Person,

Timo: der es erzählen will, zumutbar ist, weil ich der ja auch eine gewisse Last mitgebe

Timo: einfach, Würde hast du gesagt und da kann man auch drüber nachdenken und ich

Timo: glaube, das wird halt auch,

Timo: ist nicht so immer im Bewusstsein mit drin, ist nicht so einfach aber ja,

Timo: man gibt der Person, der man es erzählt, oder den Personen eine gewisse Last mit und,

Timo: Würde trifft es ganz gut, glaube ich.

Silvi: Und ja, wie du sagst, das ist immer auch eine Entscheidung von der Person, die was erzählt.

Silvi: Also als Beispiel ist schon ein paar Jahre her, eine Freundin von mir,

Silvi: wir waren verabredet mit noch ein paar anderen Leuten für ein Wochenende.

Silvi: Und sie hat eben kurz vorher erfahren, sie ist schwanger.

Silvi: Also war klar, sie trinkt keinen Alkohol und sie hat mir das anvertraut,

Silvi: weil sie sozusagen ja auch eine Erklärung dafür geben wollte,

Silvi: dass sie keinen Alkohol trinkt und da hat sie auch gesagt, das ist halt noch

Silvi: so frisch und dass ich es bitte nicht erzähle, habe ich auch nicht gemacht gleichzeitig hat,

Silvi: Sehe ich auch bei dem Beispiel die Verantwortung bei ihr, weil sie hätte ja

Silvi: auch irgendwas sagen können.

Silvi: Also ja, es ist dann in dem Fall vielleicht eine Lüge zu sagen,

Silvi: ich nehme gerade irgendein Medikament, was ich nicht mit Alkohol verträgt oder

Silvi: was auch immer, wenn man sich überhaupt, das ist nochmal ein anderes Thema,

Silvi: dass man sich dafür überhaupt erklären muss, warum er gerade vielleicht keinen

Silvi: Alkohol trinken möchte.

Silvi: Genau, aber in der Situation, auch das ist ja eine Entscheidung,

Silvi: das jemandem anzuvertrauen oder eben irgendeine Art von Ausrede vorzuschieben.

Silvi: Und was wollte ich damit sagen? Faden verloren, du bist dran.

Timo: Nee, aber ich glaube, du kommst ja gerade auch von dieser Verantwortung,

Timo: was wir gesagt haben, dass man dem anderen Verantwortung oder Bürde auch über

Timo: dieses Wissen mit dem, was gerade los ist, mit der Schwangerschaft, ETC.

Timo: Also da kann ja auch immer irgendwas passieren es gibt ja auch gute Gründe,

Timo: das nicht Leuten zu erzählen oder das nicht weiter zu erzählen,

Timo: weil das natürlich noch mal eine Situation ist die auch,

Timo: manchmal scheiße ausgehen kann und dann hat man das der Verantwortung oder der

Timo: Bürde mitgegeben ich verstehe auf der anderen Seite auch warum man es erzählt

Timo: weil wenn man dann auch sagt man

Timo: möchte nicht lügen oder keine Notlügen einsetzen fühlt man sich schlecht,

Timo: und dann auch wieder vom Kontext ähm,

Timo: Ja, gute Freundin, der kann ich doch erzählen, der vertraue ich doch.

Timo: Und dann im Umkehrschluss, warum hast du mir das nicht erzählt,

Timo: es wäre doch okay gewesen.

Timo: Da gibt es ja verschiedene Sachen, die man sich dann auflädt und im Kopf vielleicht

Timo: auch erzählt die Geschichten, die Geschichte, die ich mir erzähle und hat dann

Timo: in die Richtung argumentiert. Aber ja, verstehe ich.

Silvi: Was ich dabei gerade denke, ist, dass das auch einfach viel damit zu tun hat,

Silvi: womit fühle ich mich wohl.

Silvi: Also fühle ich mich damit wohl, was zu teilen, ohne zu wissen,

Silvi: ob es dann wirklich in dem kleinen Kreis bleibt oder fühle ich mich wohler damit,

Silvi: das erstmal für mich zu behalten, dafür aber irgendwas anderes vorzuschieben,

Silvi: wenn ich denn glaube, ich müsste mich erklären.

Silvi: Weil das ist ja auch immer nochmal ein Aspekt, der mit reinfließt,

Silvi: muss ich das überhaupt oder glaube ich nur, dass ich das muss.

Timo: Und Zusatz auch nochmal, es ist auch nicht schlimm oder es ist okay,

Timo: Geheimnisse vor Partner oder auch Freunden zu haben.

Silvi: Ja stimmt, ich habe das dir damals nicht erzählt und das war dann in einem anderen

Silvi: Gespräch. Und ich war so, was, das hast du deinem Mann nicht gesagt?

Silvi: Und ich so, ja gut, es hieß,

Silvi: ich soll es nicht weitererzählen, dann gilt es halt bei mir für alle.

Silvi: Und ich mache da nicht den Unterschied, wie das Beziehungsverhältnis ist mit irgendwem.

Timo: Genau, und dann auch da wieder, das ist in Ordnung, da auch Geheimnisse zu haben.

Timo: Einmal den Punkt, den du ansprichst, plus manchmal kennt man sich ja auch selber

Timo: nicht oder weiß manche Sachen von sich nicht, weil man sich dem nicht bewusst

Timo: ist und dann kann man es dem anderen ja gar nicht erzählen.

Timo: Und das ist immer so auch irgendwie so schuldbehaftet so was,

Timo: du hast Geheimnisse vor deinem Partner oder vor deinen Freunden,

Timo: ja, what the fuck sage ich da, ja na klar jeder Mensch hat irgendwie Geheimnis

Timo: und das ist auch okay das ist nichts Schlimmes, das ist nichts was man verteufeln

Timo: muss, sondern das kann mit so vielen Perspektiven zu tun haben dass man Scham

Timo: hat dass man auch wirklich der anderen,

Timo: keine Bürde auflasten will dann behält man es für sich, das hatten wir auch

Timo: eben schon als Beispiel und davon finde ich das vollkommen in Ordnung.

Silvi: Ja, mir ist mein Faden auch wieder eingefallen.

Silvi: Das hatte jetzt nichts mit dem Beispiel zu tun, aber in dem Zusammenhang ist

Silvi: mir eingefallen, dass es ja auch oft Menschen gibt, die verpacken was als Geheimnis.

Silvi: Also erzählen was jemandem, aber sag es keinem.

Silvi: Und der Hintergrund ist nicht, dass es wirklich ein Geheimnis ist,

Silvi: sondern sie wollen diejenigen sein, die es jedem als erstes erzählen.

Silvi: Also so der Überbringer,

Silvi: Der Botschaft.

Timo: Da sind wir wieder bei Rampenlicht. Ich möchte im Rampenlicht stehen und aber

Timo: erzähl es keinem. Genau, erzähl es keinem.

Silvi: Damit ich es jedem erzählen kann.

Timo: Es ist so ein bisschen wie, wenn du auf kleineren Ortschaften bist und dann

Timo: so verschiedene Dinge die Runde machen, die man dann schön weitererzählen kann.

Timo: Aber erzähl es keinem. Da stellt man sich ja auch so ein bisschen heraus und hervor.

Timo: Und ja, kenne ich auch auf jeden Fall. Aber nochmal zurückzukommen zu diesem Partner.

Timo: Freunde verraten, Geheimnisse haben. Da finde ich auch ein gutes Beispiel.

Timo: Und wenn man zum Beispiel beim Standesamt sitzt, da wird man ja dann auch gefragt,

Timo: waren sie jemals verpartnert oder verheiratet?

Timo: Und wir haben es erzählt bekommen, ich weiß nicht, ob es von der Standesbeamtin

Timo: war oder noch von anderen, wo dann da die Leute gesessen haben und diese Frage

Timo: mit Ja beantwortet haben oder beziehungsweise der Partner hat geantwortet,

Timo: nee, nee, auf gar keinen Fall.

Timo: Und dann die andere Person, ja doch, doch, ich war schon mal verheiratet und

Timo: verpartnert und dann so, ich weiß gar nicht, wie man sich dann fühlt,

Timo: als derjenige, der dann nein gesagt hat oder ja, aber da fällt es halt auch

Timo: erstmal aus allen Wolken, aber auch da,

Timo: Es ist scheiße gelaufen, sage ich mal, wenn man dann da sitzt.

Timo: Entweder es geht gut oder es geht nicht gut.

Timo: Aber auch da, warum urteilen darüber? Vielleicht war es schambehaftet,

Timo: die Beziehung war nicht geil.

Silvi: Ja, man kennt den Kontext nicht. Vielleicht hat es einfach überhaupt gar keine Rolle mehr gespielt.

Timo: Ja, vielleicht ist es Jahrzehnte her und es war Jugend.

Silvi: Liebe, irgendwas.

Timo: Ach so, ja doch.

Silvi: Stimmt, ja, da war was.

Timo: Genau, Jugend, Liebe, irgendwas. Und dann, vielleicht hat man es,

Timo: schwer vorstellbar, ich weiß, vielleicht sehr weit hergeholt,

Timo: vielleicht hat man es bis dahin schon wieder vergessen oder wollte es vergessen, hat es verdrängt.

Timo: Und dann sitzt man, da kriegt diese Frage gestellt und muss dann halt mit Java fragen.

Silvi: Muss dann die alten Kamellen auspacken.

Timo: Muss die alten Kamellen von vor 30, von vor Anno Tubac wieder auspacken, ja, das stimmt.

Silvi: Glaubst du, dass Geheimnisse immer ans Licht kommen?

Timo: Oh, Glaubenssatz. Ich kenne den als Glaubenssatz. Geheimnisse kommen immer ans Licht.

Timo: Nein, also auch da, was du vorhin gesagt hast. Wenn du nicht willst und nicht

Timo: davon loslassen kannst, dann erzähl es halt keinem. Dann behalte es für dich.

Timo: Und in dem Fall kommt es nicht ans Licht.

Timo: Auch vielleicht ein fiktives Beispiel.

Timo: Du hast irgendwas gesehen, was sonst niemand gesehen hat, dann bist du in der

Timo: Stadt unterwegs, trifft den, keine Ahnung und hast was beobachtet und sonst

Timo: war keiner dabei und dann erzählst

Timo: du es keinem und dann ist es bei dir im Safe drin und dann war es das.

Timo: Aber ich glaube, dass wenn du es umkehrst, dass dieser Anspruch oder auch dieser

Timo: Punkt, dass die Menschen es sich bei sich behalten können, ist schwierig.

Timo: Für viele, viele schwierig, weil es ganz viele Sachen gibt mit Bürde und ich

Timo: möchte es im Rampenlicht, ich möchte es erzählen, ich gehe da rein,

Timo: dann halt meistens auch darüber sprechen,

Timo: gewinnt, würde ich mal sagen. Und deswegen kommen, glaube ich,

Timo: viele ans Licht, habe ich das Gefühl.

Silvi: Ein Punkt, bevor wir so zu unserer Klarheit-Summary kommen, ist mir noch eingefallen.

Silvi: Und zwar das Thema offene Geheimnisse.

Silvi: Ich glaube, das gibt es häufig in Familien, dass es,

Silvi: Dass es Themen gibt, die sind allen irgendwie bekannt und keiner spricht darüber.

Silvi: Also das würde mir zu offenem Geheimnis einfallen.

Silvi: Und ich habe mich gefragt, was ist der Grund dafür?

Silvi: Weil wenn es doch jeder weiß, warum spricht man nicht drüber?

Silvi: Aber dieses darüber sprechen generiert eigentlich einen Handlungsbedarf oder

Silvi: halt irgendeine Art von einer klaren Positionierung.

Silvi: Und Handlungsbedarf würde dann für mich auch bedeuten, die klare Positionierung

Silvi: zu sagen, ja, ich weiß, dass es so ist und ich möchte eben nichts tun.

Silvi: Also auch das ist ja eine Handlung in dem Sinn zu entscheiden,

Silvi: ich möchte nichts dagegen unternehmen und das glaube ich mehr die Schwierigkeit ist,

Silvi: überhaupt drüber zu sprechen und deswegen bleibt es lieber unter der Oberfläche,

Silvi: sozusagen als akzeptiertes, bekanntes Geheimnis.

Timo: In der Komfortzone bleiben.

Silvi: Um sich dem nicht stellen zu müssen.

Timo: Ja, natürlich, weil Gespräche unangenehm sein können in der Familie.

Timo: Nicht jeder Dinge auch ansprechen möchte, das ist aber auch vollkommen in Ordnung.

Timo: Ja, das ist auch ein guter Punkt über Geheimnisse.

Timo: Und ich habe auch noch einen Punkt, der, vielleicht hat man es auch schon zwischendurch

Timo: nochmal gesagt, Geheimnisse nicht ansprechen wird immer mit Lügen verbunden, habe ich das Gefühl.

Timo: Oder auch Wahrheiten zu verschweigen, aber ich finde das auch vollkommen in

Timo: Ordnung. Da sind wir wieder bei dem Durchbehalt für mich.

Timo: Ich möchte es keinem erzählen. Das kann auch okay sein.

Timo: Warum urteilt man dann, du hast mich doch gelogen.

Timo: Nicht erzählen ist nicht lügen. Das kann auch immer okay sein in einem Kontext

Timo: oder in der Situation, finde ich.

Silvi: Habe ich selbst noch nicht erlebt, kann ich mir aber vorstellen, dass es das gibt.

Silvi: Was nimmst du aus der heutigen Folge mit?

Timo: Was nehme ich heute aus der Folge mit? Geheimnisse, ein spannendes Thema,

Timo: aber dieses eine Wort Bürde ist bei mir sehr, sehr hängen geblieben,

Timo: weil es auch damit zu tun hat, Verantwortung auf andere manchmal auch abzuladen und mitzugeben.

Timo: Es bringt viele Probleme mit sich bei der Person, die es erzählt,

Timo: die es erzählt kriegt, weil man

Timo: auch viel, das ist ja auch mit viel Unsicherheit, glaube ich, verbunden.

Timo: Gerade wenn man nicht so genau drüber spricht, was kann ich erzählen,

Timo: was nicht, auch wenn es im Vertrauen ist.

Timo: Man hat es implizit versus explizit besprochen, was geht, aber auch nicht so

Timo: einfach, vorher jemanden zu fragen, ob er bereit ist, dieses Geheimnis mit sich zu tragen.

Timo: Ja, es ist ein großes Thema, kein einfaches Thema, aber fand auch spannende

Timo: Perspektiven, die wir jetzt mit reingebracht haben. Und bei dir?

Silvi: Für mich ist es eine Frage von sich abgrenzen.

Silvi: Also, in dem Moment, wo ich etwas mit einer anderen Person teile,

Silvi: dass ich ganz klar habe, in dem Moment, wo ich es erzähle, gehört es mir nicht mehr.

Silvi: Ich habe keinen Einfluss mehr darauf, was damit weiter passiert.

Silvi: Ob es unter uns bleibt, ob es weitererzählt wird, wie es weitererzählt wird,

Silvi: was Menschen daraus machen, ob es bewertet wird, verurteilt wird, whatever.

Silvi: Aber das hilft mir auf jeden Fall, mich da für mich abzugrenzen und auch diese

Silvi: bewusste Entscheidung zu treffen, was teile ich und was nicht.

Silvi: Und umgekehrt genauso die Abgrenzung, wenn ich eben das Gefühl habe,

Silvi: jemand arbeitet so darauf hin, dass ich sage, komm, erzähl es mir, erzähl es mir.

Silvi: Dass ich eher umgekehrt handel und sag, du, wenn es so schwer fällt, dann behalt es für dich.

Silvi: Oder du, wenn es nicht erzählen darfst, dann behalt es für dich.

Silvi: Also da ist, glaube ich, die Neugier bei mir nicht so stark ausgeprägt.

Silvi: Dass mir das auch leicht fällt, das zu sagen. Und dann denke ich,

Silvi: dann such dir jemand anders, der mit deinem Thema was macht.

Silvi: Ich nehme es dann einfach nicht. Es ist nicht mein Thema und ich will es auch nicht.

Timo: Zwei Punkte, die mir zu deinem, was du noch erzählt hast.

Timo: Wie man es weitererzählt, es läuft immer noch ein gewisser Filter,

Timo: das würde ich gerne noch zu meinem Fazit ergänzen.

Timo: Drüber von Mensch zu Mensch, der das dann weitererzählt und die Informationen

Timo: werden dann unvollständig.

Timo: Immer wenn man Geheimnisse für sich, wenn man die hört oder erfährt,

Timo: dann kann man auch davon ausgehen, dass die unvollständig sind, die sind gefiltert.

Timo: Wer weiß, was überhaupt davon sozusagen passt und was nicht mehr passt.

Timo: Zu viel dazu. So, sehr schön. Dann sage ich mal, vielen Dank fürs Zuhören.

Silvi: Vielen Dank fürs Zuhören.

Timo: Das war Coffee Care is Clarity. Euer Podcast, bei dem wir beim Kaffee trinken

Timo: unser Gedankenchaos sortieren, um Klarheit zu finden. Macht's gut. Tschüss.

Silvi: Tschüss.