#11 - "Redest du noch oder hörst du schon?"

Silvi: Willkommen zur neuen Folge von Coffee Chaos Clarity, eurem Podcast,

Silvi: bei dem wir beim Kaffee trinken versuchen, das Gedankenchaos zu sortieren und Klarheit zu finden.

Silvi: Timo, was ist unser Thema heute?

Timo: Heute haben wir wieder mal ein spannendes Thema am Start, aktives Zuhören.

Silvi: Aktives Zuhören?

Timo: Ja, aktives Zuhören, nicht nur Zuhören.

Silvi: Aha. Ah,

Silvi: kannst du da direkt mit einem Beispiel einsteigen, dass man sich was darunter vorstellen kann?

Timo: Auf jeden Fall sehr gerne. Situation, die ich persönlich schon öfters erlebt habe,

Timo: man sieht sich wie zwei oder mehrere Personen sich unterhalten und beim Zugucken,

Timo: Zuschauen fällt mir auf, die unterhalten sich gar nicht miteinander.

Timo: Sondern jeder erzählt so ein bisschen seine Geschichte.

Timo: Der eine erzählt von seiner täglichen Arbeit, der oder die andere erzählt, war beim Arzt.

Timo: Also es wird gar nicht auf die Themen eingegangen, die man gerade erzählt bekommt.

Timo: Es ist dann spannend zu beobachten, dass jeder seine Themen wiedergibt.

Timo: Es kann auch in der Gruppe sein.

Timo: Und dann denke ich mir immer, okay, redet ihr gerade miteinander?

Timo: Oder was ist hier gerade?

Timo: Das Thema oder warum führt das gerade zu dieser Situation?

Silvi: Ich wollte gerade fragen, woran machst du das fest, dass die nicht miteinander reden?

Silvi: Und wenn ich es richtig verstanden habe, war jetzt so deine Beobachtung, ähm,

Silvi: Ja, dass jeder einfach was erzählt, aber gar nicht auf das Erzählte von seinem Gegenüber eingeht.

Timo: Genau, das ist so die Beobachtung, wo ich dann auch immer glaube,

Timo: man kann auch nicht immer auf die Themen vom anderen eingehen,

Timo: weil man einfach auch keinen Bezug dazu hat, das ist auch okay.

Timo: Aber dann kann man das auch sagen und dann vielleicht nicht einfach das Thema

Timo: wechseln oder schwenken und gar nicht so irgendwie nochmal dann abhaken und kurz besprechen.

Silvi: Und du warst da so in der Beobachterrolle. Hattest du den Eindruck,

Silvi: das ist den Leuten aufgefallen?

Timo: Genau, es ist ihnen nicht aufgefallen. Das fand ich erstaunlich.

Timo: Es ist nicht aufgefallen. Also zumindest habe ich nichts gemerkt,

Timo: dass jemand irritiert geguckt hat oder auch das Gespräch unterbrochen hat oder irgendwas.

Timo: Sondern es ging fröhlich weiter im Takt. Das wurde sich unterhalten,

Timo: in Anführungsstrichen unterhalten, aber nicht wirklich themengesprochen. Fand ich interessant.

Silvi: Okay. Also gar nicht den Bezug zu dem, was erzählt wurde.

Timo: Das ist genau, was du sagst. Den Bezug zueinander hergestellt und deswegen auch

Timo: wieder den Loop zum Thema heute, aktives Zuhören.

Timo: Da wird der Loop hergestellt, aus meiner Sicht so ein bisschen, um vorwegzugreifen.

Silvi: Dann vielleicht an der Stelle die Unterscheidung, also aktives Zuhören bedeutet,

Silvi: ich gehe auch auf das Gesagte ein.

Silvi: Ich stelle vielleicht auch Rückfragen, Verständnisfragen, wie auch immer.

Silvi: Versus zuhören, um sozusagen zu warten, bis man Antwort geben kann.

Silvi: Also das wäre jetzt für mich so die Unterscheidung.

Silvi: Zu sagen, einmal ist es das Zuhören, wo ich wirklich...

Silvi: Auch vom Kopf her, an der da bin, von dem, was du gerade erzählst.

Silvi: Während es ist eine Beobachtung, die ich schon manchmal gemacht habe,

Silvi: dass jemand was sagt und jemand anderes wartet eigentlich nur darauf,

Silvi: wann kommt so diese Pause, damit man endlich selber was sagen kann.

Silvi: Und wenn ich natürlich gedanklich darauf fokussiert bin, wann ich endlich dran

Silvi: bin, dann kann ich ja auch gar nicht da einer Person zuhören,

Silvi: weil ich ja viel zu sehr damit beschäftigt bin, wann bin ich denn dran und bloß

Silvi: nicht vergessen, was ich sagen wollte.

Timo: Ja, aber das finde ich ein guter Punkt. Das gehört für mich auch zu aktiven

Timo: Zuhören, mal kurz zu sagen, hey, darf ich dich kurz unterbrechen?

Timo: Mir ist sowas eingefallen.

Timo: Also nicht aus dem Zweck zu sagen, jetzt rede ich. Das macht keinen Sinn.

Silvi: Deine Zeit ist um, du hast nicht lang genug gequatscht.

Timo: Fertig, jetzt bin ich dran.

Timo: Nee, sondern wirklich zu sagen, hey, sorry, kann ich dich kurz unterbrechen

Timo: oder auch nicht, sorry, ich muss kurz unterbrechen, ich habe da einen wichtigen

Timo: Punkt zu, das ist auch aktives Zuhören.

Timo: Ich habe das Gehörte verarbeitet, habe dazu einen Punkt zu bringen und warte

Timo: nicht auf meine Lücke, sondern gehe auch aktiv rein.

Silvi: Das wäre dann das, was ich auch gerade gesagt habe, man lässt sich auf das Gegenüber ein und,

Silvi: eigene Gedanken oder eigene Erlebnisse, Erfahrungen stellt man vielleicht erstmal zurück.

Timo: Vielleicht auch das, ja, genau. Passt.

Silvi: Ja, ich glaube, das stellt auch eine Verbindung her zwischen den Menschen.

Silvi: Wenn ich das Gefühl habe, okay, jemand hört mir zu, jemand zeigt Interesse.

Silvi: Das bedeutet ja noch lange nicht, dass das Gegenüber mir zustimmt.

Silvi: Oder das ist ja erstmal nur, ja, ich glaube, ein Interesse zeigen,

Silvi: indem ich es vielleicht auch in eigenen Worten wiedergebe, was ich verstanden

Silvi: habe oder nochmal Rückfragen stelle. Wie kommst du zu der Annahme?

Timo: Schaff Verbindung ist für dich einen sehr schönen Wert, den aktives Zuhören

Timo: auch dir bringt, um auch wirklich bei dem anderen zu sein und zusammen.

Silvi: Ja, und ich glaube, es fördert auch das Vertrauen.

Timo: Ja, total. Ja, sehe ich auch. Dass man dann auch,

Timo: wenn man nämlich, also ich habe das die Beobachtung bei mir gemacht,

Timo: wenn ich dann merke, dass jemand aufgreift und das, was ich gesagt habe,

Timo: so wie du vorhin gesagt hast oder eher da, wo du das gesagt hast,

Timo: dann spüre ich diese Verbindung und denke mir, oh ja, ich fühle mich auch wertgeschätzt.

Timo: Und das führt, glaube ich, dann in die Richtung, dann auch Vertrauen herzustellen.

Timo: Zu stellen, wo man sagt, ah, die hat mir zugehört, cool, hat aufgegriffen,

Timo: hat mir vielleicht nochmal eine neue Perspektive eröffnet und das ist dann immer,

Timo: ja, finde ich sehr bereichernd, ja, das ist toll.

Silvi: Denkst du nicht auch manchmal, echt, das habe ich gesagt?

Timo: Das denke ich jeden Tag und öfters.

Timo: Aber ja, natürlich, das habe ich jetzt gesagt, das hört sich aber oberschlau

Timo: an, so kenne ich mich ja gar nicht.

Timo: Ja, das würde ich auf jeden Fall bejahen, ja, total.

Silvi: Ich habe jetzt gerade, als du das so beschrieben hast mit dem aktiven Zuhören,

Silvi: musste ich an unser Walk and Talk denken.

Silvi: Dazu hatten wir ja auch schon mal eine Folge gemacht.

Silvi: Und da ist das ja auch tatsächlich ein Teil der Methode, der anderen Person

Silvi: zuzuhören und auf die Stille auszuhalten, bis die Zeit tatsächlich abgelaufen ist.

Silvi: Und dann auch nochmal das wiederzugeben, was habe ich gehört.

Silvi: Und das finde ich für beide Seiten auch insofern nochmal interessant,

Silvi: weil in dem Moment, wo dir das Gegenüber spiegelt, was gerade verstanden wurde,

Silvi: kann ich ja auch nochmal reflektieren, habe ich eigentlich das zum Ausdruck

Silvi: gebracht, was ich sagen wollte?

Silvi: Also so ein bisschen so dieses Verifizieren. Ist das, was ich erzähle,

Silvi: das, was ich tatsächlich denke, das, was ich transportieren will?

Timo: Ja, macht das Sinn auch? Ist das ein valider Gedanke?

Silvi: Genau, genau.

Timo: Natürlich kann es auch unangenehm sein, Sachen zu verifizieren.

Timo: Das ist der andere Aktivast. Du hast mir aktiv zugehört, den Quatsch, den ich erzähle.

Timo: Das ist so geil. Aber ja, das ist auf jeden Fall auch eine Verifikation,

Timo: das Gesagte nochmal für sich selbst zu hören, von dem anderen wiedergegeben

Timo: zu bekommen, das ist auch sehr schön.

Timo: Das finde ich auch einen tollen Effekt dabei, definitiv.

Silvi: Hast du noch andere Beispiele mitgebracht?

Timo: Noch andere Beispiele? für die...

Silvi: Du bist ja jetzt mit so einem Extrembeispiel an... Ja, ich würde sagen,

Silvi: du hast das wahrscheinlich eher negativ empfunden.

Timo: Weiß ich. Also es ist mir negativ aufgefallen. Ich finde, ja,

Timo: vielleicht ist es mir negativ aufgefallen. Ich habe gesagt, krass,

Timo: ihr unterhaltet euch ja gar nicht miteinander.

Timo: Und es wäre vielleicht auch schön, weil ich habe das hohe Bedürfnis immer dann

Timo: auch, den anderen wiederzugeben oder den zu verstehen. Und mich interessieren

Timo: auch dann, dass ich Fragen dazu stelle.

Timo: Warum hast du das so erlebt oder was hat es da mit mir? Oder wenn du im Urlaub,

Timo: was hast du da noch gemacht? Kannst du Empfehlungen geben?

Timo: Auch Verbindungen wieder aufstellen. Deswegen hat es mich erstmal vielleicht negativ geframed.

Timo: Aber ich sage auch, wenn man es rumdreht, das kann auch positiv sein.

Timo: Weil Menschen sind nicht in der Verfassung immer aktiv zuzuhören.

Timo: Also ich glaube, es kostet auch viel Energie.

Timo: Manchmal will man seine Themen noch einfach mal raus erzählen.

Timo: Was auch in Ordnung ist, ist auch ein menschliches Bedürfnis.

Timo: Und die Leute gehen vielleicht gar nicht. Die Leute, die ich dabei beobachtet

Timo: habe, die nehmen das vielleicht auch gar nicht so negativ auf.

Timo: Die sind okay. Ich habe mein Zeug erzählt.

Timo: Das ist auch ohne Wertung. Und dann fühlen sie sich erleichtert.

Timo: Hat denen auch was gebracht. Also das ist auch okay.

Silvi: Ja, ich habe gerade, als du das so beschrieben hast, dachte ich,

Silvi: ja, dieses Aktiv, das klingt auch tatsächlich nochmal nach einem Energiebedarf,

Silvi: dass das nicht so was ist, was nebenbei passiert, so ein ja,

Silvi: ja, ja, ja, ja, hast recht,

Silvi: sondern tatsächlich, dass man auch fokussiert sein muss, um aktiv zuzuhören.

Silvi: Und vielleicht hat man dafür auch nicht immer die Energie.

Silvi: Das war so ein Gedanke, den ich damit noch hatte. Und dann sagt man das der anderen Person.

Silvi: Ich habe gerade keinen Kopf zum Zuhören, weil in dem Moment breche ich ja das Gespräch in dem Sinn ab.

Timo: Genau, du hast einmal das Fokus, das kostet mir Energie, du hast den Fokus auf

Timo: dem Gespräch, aber auch bei dir,

Timo: weil du ja gerade aktiv zuhören willst oder du gerade merkst ich kann gerade

Timo: nicht zuhören und dass du dein Gehirn auf zwei Sachen konzentrieren musst,

Timo: das kostet auf jeden Fall Energie, definitiv in dem Zustand.

Silvi: Ist vielleicht auch tatsächlich so eine sehr individuelle Sache,

Silvi: was einem lieber ist, also,

Silvi: ich schätze das sehr wenn du mir sagst ich habe da gerade keinen Kopf dafür,

Silvi: oder gib mir mal noch 10 Minuten oder was auch immer Weil du vielleicht gerade

Silvi: selber bei einem anderen Thema steckst. Ja,

Silvi: weil da habe ich einfach mehr davon, dass du dann auch aufmerksam bist.

Silvi: Weil umgekehrt merke ich, wenn ich den Eindruck habe, dass mein Gegenüber nicht aufmerksam ist.

Silvi: Also Beispiel, ich erzähle irgendwas und dann gibt es ja manchmal so eine Situation,

Silvi: dass das Thema gekapert wird.

Silvi: Keine Ahnung, ich erzähle irgendwas von im Urlaub, da und da, das und das erlebt.

Silvi: Und dann sagt jemand, ja, da war ich auch schon mal und blablabla und dann hörst

Silvi: du die Urlaubsgeschichte von der Person.

Silvi: Muss nicht schlimm sein, aber ich merke da für mich manchmal,

Silvi: dass ich dann nicht weitererzähle.

Silvi: Dass ich mich dann eher zurückziehe und denke mir so, ja, alles klar.

Silvi: Kein Miteinander mehr, sondern dann sind wir wieder vielleicht an dem Punkt,

Silvi: was du vorhin beschrieben hast.

Silvi: Jeder erzählt halt seine Geschichte und das Überthema ist vielleicht das Gleiche,

Silvi: am gleichen Ort gewesen oder so, aber gar keine Connection im Sinne von,

Silvi: wie hast du es erlebt, ich habe es so erlebt, also so wirklich ein Austausch.

Silvi: Das ist es, glaube ich.

Silvi: Dass man nicht aktiv zuhört, dass dann auch weniger Austausch tatsächlich stattfindet.

Timo: Ich habe dann das Gefühl, es sind unterschiedliche Bedürfnisse.

Timo: Du hast das Bedürfnis, dich auszutauschen, Verbindung aufzubauen,

Timo: gehört zu werden und die andere Person hat es gerade einfach nicht.

Timo: Die möchte einfach von ihm Urlaub erzählen und auch ausschweifen,

Timo: was alles gemacht wurde.

Timo: Vielleicht erzählt die, das habe ich auch noch immer dann gedacht bei der Beobachtung,

Timo: vielleicht erzählen sie es auch eher sich selbst.

Timo: Oder das Gelebte erzählen, um es auch zu verarbeiten. Dann ist halt die Person,

Timo: die gerade da ist, erst recht.

Silvi: Statistenrolle.

Timo: Genau. Erzähle ich jetzt erstmal hier zwei Stunden durch und dann habe ich meinen

Timo: Urlaub nochmal erlebt. Das ist auch okay.

Timo: Das wollte ich sagen. Das ist ein unterschiedliches Bedürfnis.

Timo: Und dann finde ich es auch okay, sich zurückzuziehen, weil man einfach merkt,

Timo: das gehört auch zum aktiven Zuhören dazu.

Timo: Dann das zurückziehen und zu sagen, die Person muss gerade erzählen. Das ist aber auch fair.

Timo: Und wenn man dann, auch wenn man es wieder umdreht und dann,

Timo: wenn du das Bedürfnis des Connections, Verbindungen aufzubinden,

Timo: dauernd reinfragst oder dann auch erwartest, es kommen mal Rückfragen oder du

Timo: hast Zeit zum Erzählen, nee, dann ist das halt gerade nicht dran.

Timo: Das ist dann halt so, das auch festzustellen und auch ein aktives Zuhören.

Silvi: Mit manchen Personen ist das auch nie dran.

Timo: Nee, mit manchen Personen, genau.

Silvi: Und das ist glaube ich, also es ist für mich eher sowas, wo ich denke,

Silvi: ah ja, das muss ich akzeptieren.

Timo: Ja, muss man akzeptieren, kann man akzeptieren und so kann man glaube ich auch,

Timo: ich meine, man kennt ja die Personen, mit denen man zu tun hat.

Timo: Und dann kann man da auch, da merkt man auch, wer ist auf Verbindung aus und

Timo: kann dann so die Connection herstellen und wer nicht.

Timo: Und so kann man auch sein Gespräch einfach auch dann führen. Mit weniger Energie.

Silvi: Oder auch wie ausgeglichen es ist.

Timo: Genau, wie ausgeglichen es ist.

Silvi: Weil da fällt mir auch gerade eine Situation ein, wo ich denke,

Silvi: da ist eine große Disbalance.

Timo: Ja.

Silvi: Und ja, wie okay ist das für mich?

Timo: Ja. Und insgesamt, es ist immer okay, auch da eine Disbalance zu haben, glaube ich.

Timo: Es ist auch nicht schlimm, wenn man auf den Gegenüber nicht eingeht.

Timo: Ich finde es einfach nur wichtig ist, wenn man eine Disbalance merkt und dann

Timo: halt auch jemand Wichtiges dabei ist, mit dem man eine Verbindung aufbauen möchte.

Timo: Das vielleicht auch zu thematisieren, zu sagen, okay, du erzählst ja viel von

Timo: dir und ich würde auch gerne hier die Verbindung aufbauen, ein paar Sachen von mir erzählen.

Timo: Weil ich glaube, wenn dieses Verhältnis, die Balance dann nicht stimmt,

Timo: und das habe ich auch schon beobachtet, dann macht es irgendwann auch keinen Sinn mehr.

Timo: Weil dann der eine erzählt, erzählt, du hörst sehr viel zu, versuchst es auch

Timo: mitzunehmen, aber du hast nicht den gleichen Anteil am Gespräch oder auch im Austausch.

Silvi: Das kostet auch unheimlich viel Energie einfach.

Timo: Genau, ja. Also es ist nicht schlimm. Ich glaube, es ist einfach nur die Balance

Timo: zu beobachten, okay, und wichtig für einen selbst, um dann zu gucken,

Timo: was mache ich aus dem Gespräch.

Timo: Oder will ich mich mit der Person auch gar nicht mehr über die und die Themen

Timo: unterhalten? Das kann auch okay sein. Das ist auch in Ordnung.

Silvi: So eine Einordnung für einen selbst.

Timo: Was mir noch eingefallen ist auch, ich glaube, wenn man jemanden hat,

Timo: der sehr viel von sich erzählt oder auch von den Ereignissen,

Timo: dann kann man das auch nutzen, um einfach mal ruhig zu sein. Einfach mal.

Silvi: Ist es dann noch aktives Zuhören?

Timo: Nee, dann ist es nicht aktives Zuhören.

Silvi: Das ist dann eher so, okay, ich lasse die Person quatschen.

Timo: Genau. Also auch nochmal Energiebedarf. Lasse reden, würden die Ärzte jetzt sagen.

Timo: Und da auch vielleicht auch einfach das Gespräch passieren lassen und in sich

Timo: zu ruhen und das andere Spektrum.

Silvi: Was ich da gerade so merke oder was mir durch den Kopf geht ist,

Silvi: die Art des Zuhörens hat einen Einfluss auf die Art der Beziehung, die man hat.

Timo: Ja, ja, ja.

Silvi: Oder auch umgekehrt.

Timo: Beziehung, Connection, Verbindung ist ja wieder.

Silvi: Das Thema Ich interpretiere dass du der Person dann nicht gesagt hast ja ich

Silvi: lass dich mal reden Nein.

Timo: Ich lass es dann einfach geschehen ich schalte dann in Energiesparmodus ganz

Timo: runter in den untersten Gang,

Timo: und hör einfach zu. Also nicht aktiv, aber lass reden. Das gehört dazu. Das ist aber auch okay.

Timo: Das ist auch okay für mich. Da muss ich auch entscheiden, bin ich gerade in

Timo: der Verfassung, das einfach so geschehen zu lassen. Das ist gerade okay für mich.

Timo: Und wenn es nicht okay ist, dann kann man auch sagen, nee, passt gerade nicht. Geht nicht.

Silvi: Geht es dann in die Richtung, wo dann Menschen auch sagen, nie hörst du mir

Silvi: zu oder was habe ich dir doch gesagt, was habe ich dir doch erzählt.

Timo: Ja, das geht in die Richtung, weil man natürlich die Sache nicht abspeichert.

Timo: Das hat dann natürlich was mit mir zu tun.

Timo: Ich lasse mich in die Situation ein, aber natürlich auch mit der anderen Person,

Timo: die natürlich sehr viel erzählt und nicht auf meine Verbindung eingeht oder

Timo: die Verbindung, die ich machen möchte. Ich glaube, das hat eine Interaktion.

Silvi: Auf jeden Fall.

Silvi: Genau, das kann ja auch tatsächlich sein, dass du das zwar versuchst,

Silvi: gleichzeitig das aber gar nicht auf Resonanz stößt und dann verpufft es ja auch irgendwie wieder.

Timo: Komplett verpufft es ja, finde ich auch. Um da noch ein Beispiel zu bringen,

Timo: man kann natürlich da auch aktiv reingehen und für sich bewusst machen,

Timo: ich kann dir gerade nicht zuhören, wenn man mit jemandem redet,

Timo: mit dem man die Verbindung hat,

Timo: möchte und die auch schätzt und weiß, dass da eine gute Balance ist.

Timo: Also ich kann dann auch aktiv merken, ich kann dir nicht zuhören,

Timo: lass uns das Thema auf einen anderen Zeitpunkt verschieben.

Timo: Das finde ich auch super wichtig, das hat auch was mit aktivem Zuhören zu tun,

Timo: um dann aber auch, wie du gesagt hast, die Beziehung zu stärken,

Timo: weil man dann einfach auch der anderen Person die Möglichkeit gibt, nochmal zu reagieren.

Timo: Wenn eine Person sagt, ich brauche dich aber jetzt, das ist mir gerade total

Timo: wichtig, dann kann man für sich selbst ja nochmal kurz validieren,

Timo: okay, ich merke gerade, die Verbindung ist mir wichtig, ich will darauf eingehen.

Timo: Dann kann man das nochmal vorholen. Oder dann auch sagen, wenn die andere Person

Timo: sagt, okay, das können wir verschieben, das ist jetzt nicht so wichtig,

Timo: dann ist das auch super, das ist auch nice.

Silvi: Ja, auf jeden Fall.

Timo: Es gibt eben auch diese Balance.

Timo: Und Energiehaushalten in Unterhaltung.

Silvi: Wie würdest du das so, also kannst du das irgendwie für dich gerade zusammenfassen?

Silvi: So als, was ist deine Klarheit von der heutigen Folge?

Timo: Ja, sehr gerne.

Silvi: Von dem aktiven Zuhören, genau.

Timo: Ich glaube, ich habe gerade viel oder wir haben gerade viel gesprochen.

Timo: Es hat was mit viel Selbstreflexion zu tun, aktives Zuhören,

Timo: mehr mit einem selbst als mit der anderen Person,

Timo: weil man einfach auch für sich gucken muss, in welcher Verfassung bin ich,

Timo: wie will ich Verbindung aufbauen, will ich Verbindung aufbauen,

Timo: kann ich gerade Verbindung aufbauen,

Timo: kann ich gerade aktiv zuhören, wie ist mein Energiehaushalt, um aktiv zuhören.

Timo: Und daher hat es für mich viel was mit Selbstreflexion zu tun.

Timo: Auch da nochmal die kleine Schleichwerbung mit dem Walk & Talk,

Timo: das war Folge 6 an alle ZuhörerInnen, die das interessiert, das was die Silvia vorhin gesagt hat.

Timo: Das ist eine tolle Übung und auch da kostet es Energie.

Timo: Das ist eine tolle Selbstreflexionsübung, wie gut kann ich gerade aktiv zuhören,

Timo: in welcher Verfassung bin ich und wie toll ist das für mich gerade. Genau.

Timo: Was ist deine Klarheit daraus?

Silvi: Ich habe jetzt, als wir so gesprochen haben, habe ich gemerkt, dass es,

Silvi: Also so wie wir aktives Zuhören jetzt für uns definiert haben,

Silvi: dass es da um viel mehr geht als dieses inhaltliche Hören,

Silvi: was man jetzt vielleicht als Zuhören so in der ersten Interpretation vielleicht verstehen würde.

Silvi: Sondern ja, es geht tatsächlich um das Verstehen und auch um die Verbindung mit der anderen Person.

Silvi: Und das Verstehen bedeutet nicht unbedingt Zustimmung, sondern einfach vielleicht

Silvi: das Interesse gegenüber, dass es aktives Zuhören für mich.

Timo: Schön. Vielen Dank. Gut.

Silvi: Ja, vielen Dank fürs Zuhören. Das war Coffee Chaos Clarity, euer Podcast,

Silvi: bei dem wir beim Kaffee trinken unser Gedankenchaos sortieren, um Klarheit zu finden.

Timo: Tschüss.